posted 21-02-2005 16:54
querido noacash...me alegro mucho de leer una opinion de alguien que ha estado dentro y sabe como va elsistema...otros como tu han escrito en el foro pero los simpatizantes de cash las unicas palbras que tienen de explicacion ante estas opiniones es de inconformidad y de catetismo....como ya tacharon a mis vecinos(miembros de cash) en su dia...
Sigo diciendo que el foro ya ha acabado, porque?....son ya demasiadas preguntas sin respuestas claras y sin contradicciones las que nos ofrecen nuestros queridos simpatizantes de cash....son muchas opiniones en contra del sistema....son muchas denuncias las aparecidas en los medios de comunicacion, Y OJO, seguro que hay mas solo que no han salido a la luz....y como he repetido en muchas ocasiones el refranero español es la mejor explicacion a lo acontecido y lo que sucedera en el futuro
"cuando el rio suena agua lleva" "la avaricia rompe el saco" "No hay mas ciego que el que no quiere ver"
Suerte a todos y enhorabuena noacash...esperemos que este foro abra los ojos a mas de uno y aquellos que no los abran que entren en cash sabiendo las condiciones negativas del sistema, ya que no se les informan suficientemente en las cenas-captoras-show-caras como ya se ha demostrado....
posted 22-02-2005 12:08
La verdad es que no terminan de asombrarme, no solo sacan al futuro integrante sino que a los propios afitriones, gracias noacash por tu informacion, siempre pense que los 30 euros del nuevo servian para pagar la cena de los dos. Estos sacan dinero de todo. Alonsolm, tienes razon en que el foro ya esta casi muerto pues ya no hay debate posible, a los seguidores de cash se le van cerrando las puertas, y su unica salida es decir que ellos ganan mas dinero que los demas sin pegar palo al agua, y que no les pueden pillar pues son donaciones. La verdad es que queda poco que decir salvo ir viendo aparecer los testimonios, que por desgracia seran cada vez mas, de los que se han dado cuenta, como noacash, que han sido estafados. Lo que ocurre es que esto es posible siempre que este foro permanezca abierto, cerrarlo solo beneficia a los seguidores de CASH como en las distaduras a ellos les hace daño la informacion. Noacash, me dices que no culpe al afitrion, es dificil no hacerlo, ha intentado sacarme el dinero y dice ser mi amigo, y por el he perdido a mi novia. No se como se puede conseguir que una persona cambie tanto y llege a pensar que encima no te esta sacando el dinero sino que te esta haciendo un favor. Puedes tu indicarme que pasa por la mente cuando entras en cash y que sientes cuando llevas a un amigo. me seria util para poder empezar a comprender a aquellos que eran mis amigos. Me gustaria abusando de tu amabilidad, que nos indicaras una vez dentro en que consiste todo el proceso, contactos que teneis, reuniones, que temas se tocan, si dependeis de alguien en concreto, tiempo que dedicais a cash,el curso si lo sabes en que consiste, como os instruyen para captar a gente, todo lo que puedas indicarnos para conocer mejor este sitema parecido a una secta, y asi tratar de comprender que les pasa a la gente que conozco, o es que yo soy el unico raro que no quiere ganar dinero sin hacer nada. Gracias por tu testimonio. hasta pronto.
posted 22-02-2005 13:52
Pues veras yo entre aqui porque captaron a mi hermano y el me llevo pensando que ese negocio lo iba a sacar de los problemas esconomicos. La verdad es que cuanto mas me lo explicaba más dudas tenia porque pensaba que podria estar metido en una secta o algo asi, asi q fui para ver donde leches se habia metido mi hermano, pero cuando llegue alli y vi, como ya te dije, que casi todo el mundo entraba porque a la mayoria se les oye decir BIENVENIDO A CASH pense que seria facil ganar dinero y que estos señores habian inventado una idea financiera que podria hacer ganar a todo el mundo mucho dinero... de verdad lo creia, os lo prometo. Por eso cuando yo llevaba a mis amigos lo hacia creyendo que iban a ganar dinero, de verdad lo creia, por eso os digo que no os enfadeis con vuestros anfritiones, yo tb he sido anfritiona y cuando llevaba a mi amigos pensaba, de verdad lo pensaba, q les estaba haciendo un favor proponiendole ese negocio, jamas se me pasaba por la cabeza q les estaba estafando, ni mucho menos, era un negocio en el q creia, y creia en el poque los peces gordos se habian encargado de montarme un show en el q pareciera que era un producto q compraba todo el mundo. Pero en seguida iba viendo 1 que a mi no me coincidian las estadisticas 2 la mala fe q tenian porque a mi me ha pasado q un amigo mio dijo q si y dio una reserva de 150 euros, luego penso de no seguir y no le devolvieron la reserva, q se quedaron ellos por supuesto y 3 que lo unico q hacia era darles mas dinero en reservas, gastar mas aun en gasolina y, lo q mas me echo para atras era la posibilidad de perder gente q queria. Por eso te pido q no te enfades con tu anfrition porque te repito q yo tb he sido anfritiona pero pensaba q era un negocio seguro, de hecho cuando descubri q no lo era no se me ocurrio decirselo a nadie mas, de hecho te digo aun mas, si alguien q quiero me dijera que quiere entrar a pesar de q a mi me beneficiaria, me negaria rotundamente, te lo prometo. La prueba es q ahora estoy haciendo una campaña en contra. Ah y lo q te dicen tb en esas reuniones es q nunca pronuncies el nombre de la empresa, yo pensaba q era para crear mas intriga como ellos me decian, pero ahora he descubierto que es para q no se pongan a mirar por internet y encuentren foros como este. Tambien te dicen que te compres ropa para APARENTAR q tu estas ganado dinero, y que cuando vayas alli aplaudas mucho y te muestres euforico para que crean q estas ganando mucho dinero y por eso estas muy contento y , por supuesto, si estando en el show te preguntan tu tienes q decir q ya has recuperado tu dinero. Me diras que entonces tu eres consciente de q estas mintiendo pero no, tu acabas de entrar y piensas q eso es una simple tecnica de ventas y q a tu amigo le tienes que mentir para q no desconfie y no pierda la oportunidad de su vida. Incluso a mi mi coordinador me llego a decir q el cuando no tenia experiencia no le mintio a un querido amigo suyo, el desconfio y no se metio, y ahora el pobre amigo seguia teniendo un jefe plasta, echando horas extras, y cobrando poco dinero. Ya ves q las llevan todas pensadas. Eso es como en una secta que la gente q esta dentro intenta captar mas gente pero porque piensan, realmente piensan, q tienen la verdad absoluta, y el unico q es consciente de todo es el lider. Igual pasa en cash, alli los lideres son los q saben las estadisticas y q no es un negocio rentable, pero a los q estan dentro les hacen creer a toda costa q no estan estafando a nadie y q es un negocio seguro, eso es lo q hace q tus amigos te lleven alli, de verdad, ellos son victimas, han sido engañados vilmente... No se si he contestado a todas tus preguntas pero si tienes alguna mas no dudes en decirmelo, hay q acabar con esto cuanto antes. Un beso enorme
posted 22-02-2005 16:16
Al releer tu mensaje me he dado cuenta que hay cosas que no he contestado, me he centrado en explicarte que el q entra tb esta emgañado, pero veo que quieres saber algunas cosas mas. A ver por lo que me preguntabas de los cursos yo nunca he ido, porque lo que realmente me interesaba era la cena financiera, si esos cursos se imparten de verdad o no, si te dan una titulacion por ellos, yo no lo se porque nunca he ido, ni yo ni ninguno que yo haya conocido dentro de cash. Lo que yo creo que estos cursos los hacen para justificar poruqe reciben ese dinero en la empresa. Y la organización es la siguiente, a ti te ponen un coordinador que es el que se encarga de quedar contigo para que les lleves el sobre con los datos y el dinero, por supuesto, de todas la personas(incluido el anfrition) que van a ir a la reunion. Cuando entras a lo q primero te llevan es una reunion de formacion, te forman para saber como tienes que mentirle a tus amigos para q suban. Las tecnicas son las que yo te he dicho antes de APARENTAR y otras como la pscologia inversa, es decir, si el te dice no me fio tu tienes que decirle pues sabes q te digo q he pensado q tu no seras valido para la empresa, entonces el otro se pica, otra tecnica es la de TOCARLES EN LA CONFIANZA, esto es decirles "¿tu confias en mi?" entonces vente, otra es la de TOCAR SUS ILUSIONES, esto es, decirles que te gustaria hacer en la vida y ellos te dicen, "comprame una casa, tener un negocio , etc" y decirles que con esta empresa(nunca diciendo el nombre) lo van a conseguir. Otro dato es que no puedes empezar a subir a nadie hasta que no pagues y que si dices que no una vez no puedes entrar(psicologia inversa). Bueno pues lo de los contactos es la gente que tu conoces, y del tiempo que te ocupaba es el que tu quieras basicamente, yo empece un verano y salia todos los dias hasta q se me acabo el dinero. Lo hacia porque como los coordinadores me decian que el dinero se recuperaba como mucho en un mes, segun las estadisticas, al prestamo que pedi en el banco le puse una letra muy alta que no podia pagar sino sacaba el dinero en cash, al final me tuvieron q dejar dinero y tuve q cambiar el prestamo. Bueno pues si los coordinadores ven que las no has metido a nadie te dicen q vayas cada semna a otra reunion de formacion, donde te dicen exactamente lo mismo que en todas, pero haciendote creer que no has subido a nadie poruqe no has hecho las cosas bien. Bueno no se si habre disipado todas tus dudas pero si no es asi no dudes en preguntarme. Ah y el foro es mejor q siga en pie, a ellos les conviene que no se hable mas del tema, por eso no escriben para no generar discusion. Bueno un beso
posted 22-02-2005 17:42
Hola, somos dos personas que estábamos a punto de ser captadas pero gracias a este foro no vamos a hacer caso, pero el problema que tenemos es que una buena amiga nuestra está metida y por más que le hemos explicado lo que comentais no entra en razón y no sabemos ya que decirle, hemos logrado sonsacarla y nos ha comentado que ha ido varias veces y que ha ganado dinero pero sin invertir nada ¿es así? esperamos vuestros consejos sobre ¿cómo podríamos ayudarla? es muy importante para nosotras, muchas gracias a todos
posted 22-02-2005 22:59
Bueno me alegro de haber aportado mi granito de arena para q no engañen a más gente. Por tu amiga no te preocupes ya se dará cuenta, no tendra mas remedio q darse cuando vea q no es rentable o cuando ya no pueda gastarse mas dinero en reservas. Vosotras lo unico q podeis hacer es decirle "mira yo creo q esto es un engaño, de hecho no me voy a meter, se q tu estas convencida de ello y ojala te vaya bien pero si no q sepas q nosotras estamos aqui" Tambien podiais enseñarle estos mensajes a ver q opina.
Por lo de q ha ganado dinero sin invertir ya te digo yo q es mentira, lo de q esta ganado dinero puede ser pero como ya he dicho en mi anterior mensaje es una de las tecnicas q te dicen q digas para subir a alguien, asi q es mas q probable q eso tb sea mentira.
Bueno solo deciros q tu amiga tiene suerte en teneros y eso estoy segura q ella tb lo sabe. Bueno un beso y me alegro q no hayais entrado DOS ESTAFADAS MENOS ... ALGO ES ALGO NO CHICOS?
posted 23-02-2005 02:51
Gracias noacash, muy intructivo tu relato, la verdad es que en el fondo te entiendo y quiero creer que cuando llevas a alguien lo haces con buena intencion, pero es tan claro que lo que se octiene de la persona que llevas es un beneficio, que se hace dificil que no caigais de inmediato. No se como nos pueden comer de esa manera el coco, digo a nosotros pues aunque no he asistido a la reunion, empiezo a dudar que si voy puede que hasta entre. Comentas detalladamente algunas de la instruciones que recibiste para captar mas socios, una de las mas importantes de todas y es no comentar el negocio con nadie, manteniendo esta, ellos estan seguros de controlarte, pues las respuestas a tus dudas solo las consigues de ellos, pierdes cualquier punto de vista imparcial, e incluso seguro que te preparan para que aunque escuches algun comentario contrario a cash, no solo no sea escuchado sino que receles de las buenas intenciones de la persona que lo hace, es un envidioso o un fracasado no interesa unirme a el, y hasta te alegen de las personas que quieres.Empiezas a confiar mas en ellos que en todas las demas personas. Por experiencia asi me ha pasado,ella nunca comento nada de cash y al panteable lo que aqui en este foro decian, se limito a decir que hacia caso a cualquiera en vez de a ella, que no decia nada. Ponia en duda todo pero no argumentaba nada, tenia firmado el pacto de confidencialidad o como se llame. Dice que se lo comento a su familia, pero dudo ya que haya dicho la verdad. Al final lamento que posiblemente cuando se de cuenta de lo que ha pasado caiga en una depresion, pues no creo que tenga cualidades para servir a cash. Puede que me equivoque. Comentas lo de subir, es que subes a Madrid a las reuniones en el restaurante el molino??. La verdad es que el local solo ya provoca algo de recelo. En cuanto a las reuniones de preparacion imagino que se haran en locales publicos, de tu propia poblacion, a estas charlas viene alguien especial o es el propio ccordinador quien las imparte, funcionan como terapias de grupos en el que cada uno da su opinion y entre todos se responden a las dudas, se suguieren comportamientos con respecto a como seleccionar a la persona a captar, como se debe presentar, etc. En cuanto al cordinador es alguien de fuera o es del lugar, esta disponible a todas horas como se comenta en el foro, los pagos se hacen a cualquier hora o es durante las reuniones de adoptrinamiento,que imagino que seran de noche en algun local apartado o con reservado. Los cobros se realizan ese dia o se pagan otro dia sin la presencia del nuevo socio. La verdad es que con lo que ya nos dijiste sobra para hacernos una idea estas preguntas son mas para tener del todo claro el proceso de captacion que usa CASH. Algo que es interesante saber, es si depues de las reuniones las personas que estan en cash, mantienen algun tipo de relacion, si pasan a ser amigos intimos y se reunen entre si fuera de las reuniones de la empresa. Este comportamiento mantiene unido a toda la red y aunque no ganen dinero el apoyo del grupo les hara persistir dado que aunque no ganen dinero abran encontrado unos amigos maravillosos. No se me ocurre mas salvo tu que has estado dentro que receta nos das para poder sacar a quieres queremos de este lio, como debemos acercarnos a ellos, que decirles, es mejor dejar pasar el tiempo y que caigan solos o intentar que se den cuenta de donde estan metidos aun a riesgo de que se enfade esta persona y la perdamos para siempre. Si puede ayudarme o ayudarnos pues creo que somos muchos los que estamos en esta situacion te lo agradeceria. Hasta pronto. Besos y animo solo has perdido un poco de dinero sigues tenindo tu dignidad y el dinero se puede ganar o perder lo que importa son la familia y los amigos.
posted 23-02-2005 11:41
Muchas gracias por tus líneas noacash, ella nos ha comentado, después de mucho insistir, que la empresa se llama "Word Wide sin límites" no sé si te sonará o puede que haya cambiado de nombre, lo que sí sabemos es que nos citaban en el Restaurante El Molino de Madrid, ella nos ha insistido mucho en confirmarlo y también en que fueramos arregladas, que no nos contaba nada sólo que confiáramos en ella, que había mucha gente que quería ir (vamos, lista de espera)y que teníamos que pagar 30€ y que podíamos ganar mucho dinero. Le hemos mandado por e-mail algunos comentarios que hemos encontrado en este foro y no nos ha contestado todavía cuando normalmente contesta nuestros e-mails. El último que recibimos decía "crees que yo te metería en algo que considerara una estafa? contesta a mi pregunta" . No sé no queremos perder su amistad y en estos días notamos que se está distanciando. Si lleva varias sesiones cuánto dinero puede haber ganado o perdido para haberse quedado tan enganchada? Te iremos contando cómo va el tema. A nosotras querían captarnos el sábado 5 de marzo a las cuatro de la tarde en ese restaurante de Fuenlabrada, lo mismo vamos para cotillear pero sin entrar, ya os contaremos. De nuevo muchas gracias por tu ayuda y al resto de comentarios también.
posted 23-02-2005 11:43
Muchas gracias por tus líneas noacash, ella nos ha comentado, después de mucho insistir, que la empresa se llama "Word Wide sin límites" no sé si te sonará o puede que haya cambiado de nombre, lo que sí sabemos es que nos citaban en el Restaurante El Molino de Madrid, ella nos ha insistido mucho en confirmarlo y también en que fueramos arregladas, que no nos contaba nada sólo que confiáramos en ella, que había mucha gente que quería ir (vamos, lista de espera)y que teníamos que pagar 30€ y que podíamos ganar mucho dinero. Le hemos mandado por e-mail algunos comentarios que hemos encontrado en este foro y no nos ha contestado todavía cuando normalmente contesta nuestros e-mails. El último que recibimos decía "crees que yo te metería en algo que considerara una estafa? contesta a mi pregunta" . No sé no queremos perder su amistad y en estos días notamos que se está distanciando. Si lleva varias sesiones cuánto dinero puede haber ganado o perdido para haberse quedado tan enganchada? Te iremos contando cómo va el tema. A nosotras querían captarnos el sábado 5 de marzo a las cuatro de la tarde en ese restaurante de Fuenlabrada, lo mismo vamos para cotillear pero sin entrar, ya os contaremos. De nuevo muchas gracias por tu ayuda y al resto de comentarios también.
posted 23-02-2005 14:03
Pues bien, elmusa, en cuanto a lo que eres consciente que vas a recibir un beneficio es totalmente cierto, pero a su vez tu piensas q esa persona se va a beneficiar tambien y q ese dinero q pone se le tranformara en mucho dinero más. Tambien estoy de acuerdo con tu teoría de que te piden q no digas nada para no recibir comentarios negativos pues son conscientes de todos los puntos oscuros q tiene la empresa, asi se aseguran de convencerte ellos si es q en algun caso dudas. Desde mi experiencia no es q dejara de confiar en la gente que estaba a mi alrededor, simplemente a los q recazaban a cash los percibia muy desconfiados(tonta de mí). Eso q te decia tu amiga de q hacias caso a cualquiera antes que a ella ya he dicho q es una de las tecnicas de TOCAR EN LA CONFIANZA, porque como no tienes argumentacion logica, puesto q no puedes decir nada, es el unico clavo al q te puedes agarrar. Las charlas las imparte tu propio coordinador o alguno q aunque no es el tuyo lo conoces por q es de tu ciudad. El cobro, jejjeje, me rio porque yo nunca he cobrado, en fin, depende de cuando pague el nuevo miembro pero es indiferente si te acompaña el nuevo miembro o no, es mas incluso lo prefieren para q el que entra nuevo vea billetes y se pique mas. Por lo q preguntas si yo he tenido relacion con los de cash te dire q no, auqnue si con la gente de mi entorno q esta en cash, q son los q me han llevado a mi. Como ayudar, ya he dicho en el anterior mensaje q lo unico q se puede hacer es decir q tu crees q es un engaño y q estaras ahi para cuando te necesite, es ellla la q se tiene q dar cuenta, como lo hice yo. Y a las otras dos chicas decirles q word wide S.L es a la asociacion q dicen pertenecer esta empresa, pero que vamos te dice eso poruqe a lo mejor con ese nombre no encuentras un foro, si te dice cash si encontraras opiniones negativas. Lo de la confirmacion poruqe hay plazas limitadas y tiene q reservar con dinero poruqe si no va otra gente q esta deseando ir, es justamente las palabras q te dicen q digas para justificar los 30 euros argumentando q si los invitados dan30 euros les costara mas decir que no luego, en fin, es pura tecnica eso de decir q no hay plazas, veo q tu amiga se sabe de memoria las reuniones de formacion, es una buena alumna. Bueno aqui sigo a vuestra disposicion, a pesar de q alguno diga por ahi q basta ya con el foro. Pues a ese le dire que no habra mas mensajes cuando no haya mas estafados. AHI QUEDA ESO
posted 23-02-2005 18:01
Querida no a cash,...no hay mejor argumento y mejor opinion que la de alguien que lo ha vivido desde dentro. Yo estuve en una de las cenas-captoras-show-caras y conozco mucha gente dentro de cash y TODO...absolutamente TODO lo que he leido en tus lines las he visto a mi alrededor, las mismas tecnicas de persuasion (que por cierto he ahi una de las respuestas ya aclaradas>EXISTIA EL FAMOSO CURSO DE MARKETING, jajaja)hacia los demas, los mismos misterios sobre la organizacion, los mismos problemas....
Antes los simpatizantes de cash debatian con gente "externa" a Cash, gente como yo que conocia a gente, gente con conocimientos de leyes, etc...pero ahora se encuentran ante la IMPONENTE Y CASI IMPOSIBLE mision de rebatir lo que dice nuestra amiga NOACASH...pero claro, si solo fuera la opinion de noacash...PERO ES QUE SON TODOS LOS DEMAS ARGUMENTOS PERIODISTICOS Y DE ARTICULOS DE PRENSA.....creo que ya son demasiadas coincidencias, no?
Creo que rectificar es de sabios, y aqui tenemos en noacash un claro y buenisimo ejemplo...nunca es tarde para decir NO...pero el problema es que hay dinero de por medio y los unicos simpatizantes de cash que ganaban dinero de todo el Pais creo que eran los que han intervenido en el foro.....entre 10 o 15, no?
Hoy en dia internet esta al alcance de practicamente todo el mundo y es facil buscar informacion sobre cualquier empresa del pais y gracias a dios la gente que quiere conocer algo sobre cash puede leer el foro y si al final accede a colaborar y entrar en cash lo hara sabiendo los riesgos que lleva la participacion, mi pregunta, PORQUE NO SE DICEN EN LAS CENAS-CAPTORAS-SHOW-CARAS TODOS LOS PROS Y CONTRAS DEL SISTEMA?PORQUE TANTO MISTERIO?...en un sistema fraudulento como cash cualquier informacion negativa es perniciosa al 100%...pero que pasa si queremos invertir en bolsa, jugar a las tragaperras, etc....que la diferencia sutil y clara es que se saben los pros y contras....ESA ES LA DIFERENCIA FUNDAMENTAL
Gracias NOACASH, MUCHAS GRACIAS, aun asi considero el foro acabado por una parte, no por la mia, sino por la de los simpatizantes de cash....Seguiremos con el foro abierto para que sepan todos las desventajas del sistema y que cada uno sea libre de entrar o no....GRACIAS DE NUEVO
posted 23-02-2005 23:39
Solo queria daros las gracias a todos por vuestros mensajes. Vereis me he sentido muy deprimida cuando descubri la estafa en la q me habia metido, me sentia una autentica gilipoyas. Pero cuando vi el otro dia el mensaje de estas chicas que decian q estaban apunto de ser captadas y que no se metieron gracias a este foro comprendi q mi fracaso habia servido para algo. Me siento orgullosa de rectificar y mas aun de hacer algo en contra de estos impresentables porque, aunque me quieren hacer creer q no he conseguido mi dinero porque lo he hecho mal, yo se que no es asi estoy segura De ello, por eso voy a hacer todo lo q este en mi mano para impedir q a alguien lo puedan engañar como a mi. Y el problema de todo esto no es el dinero, es mas no sabeis cuanto me alegro de que a todos los amigos q les propuse esto no picaran como yo. De hecho ahora q soy consciente de todo les he pedido perdon porque estuve a punto de meterles en una estafa(SIN YO SABERLO CLARO), y me alegro q no se metieran porque de no ser asi no me habrian perdonado, y eso me habria dolido muchisimo mas q los 2700 cochinos euros, asi que desde aqui les mando mis mas sinceras disculpas. OS QUIERO MUCHISIMO
posted 24-02-2005 02:14
Hola buenas noches noacash, te agradezco tu sinceridad y al mismo tiempo espero que tu testimonio sirva para ayudar a mas gente, lastima que no encotraras este foro antes de entrar, pero tiene mas valor reconocer los errores y tratar de salir de ellos, has perdido simplemente dinero ahora te has recuperado a ti misma. Cuenta con mi admiracion por tu entereza y por tu valor, es muy dificil reconocer nuestros errores yo creo que me seria muy dificil hacer lo que tu estas haciendo, sino imposible. Si tienes algo mas que decirnos puedes contar con nosotros intentaremos ayudarte, no te deprimas, has salido de un bache pero lo superaras sin problemas. En cuanto a Ismaria, os comento para entar en CASH vuestra amiga ha puesto 2700 eurosde los que 1200 son para comprar un curso de ... Bueno nadie nos ha aclarado mucho el tema del mismo, dado que no se hace realmente. Lo importante para ganar dinero no es el curso sino lo que se hace con los restantes 1500 euros. Estos se donan, si tu amiga los ha regalado siguiendo el siguiente proceso. Si la persona que lleva a tu amiga es empresaria, es decir ha llevado ya a tres personas que hayan entrado en cash, los mil quinientos euros son completamente para ella. Si la persona que lleva a tu amiga como anfitriona es ayudante de un empresario o sea no ha llevado a tres que acepten, este ayudante cobraria 600 euros y su empresario 900 euros sin hacer nada. Como ayudante se estaria durante los dos primeros que lleves y acepten pues al tercero pasas a ser empresario y cobras los 1500 euros tu solo asi como cobras de todos los que presenten tus ayudantes sin hacer nada. Hace unos dias expuse una aclaracion del sistema que hasta los seguidores de cash no me han revatido, vuelvo a poner para que os aclare mas en que anda vuestra amiga. En cuanto a ir al restaurante os dire que no creo que este abierto al publico, es una lastima porque el espectaculo dicen que para no olvidar. Si teneis alguna duda preguntar.
Gracias SI a CASH, por tu respuesta, sobre el sistema de donaciones, me ha aclarado varias dudas. Perdona la tardanza en la respuesta pero he estado ocupado, y por lo que he visto el foro también lo ha estado. La verdad es que el sistema funciona tal y como pensaba. La dudas me surgían al leer los distintos mensajes de los seguidores de CASH, estos hablan de que si quieres ganar dinero tienes que TRABAJAR que sin hacer nada no se cobra, pues no es un sistema piramidal, entre otras rozones para negarlo alegan que solo hay dos niveles. Esto me creaba dudas y aunque yo lo veo tan claro, puesto que no asistí a la reunión pensé que podía haber algo que se me escapaba y no había llegado a comprender, teniendo en cuenta que aunque esto existiera el hecho de necesitar a tres para recuperar el dinero que se aporta, (no digo invierte pues una inversión en una empresa es otra cosa, pienso que se están usando términos poco adecuados a veces que pueden llevar a confusión), ya me indica claramente que es un sistema piramidal, que al ser basado en donaciones se pueda ser considerado legal, yo creo que no lo es pero es discutible y yo no tengo conocimientos legales para aportar hacia el si o el no. Me explico, aunque como has asegurado tu estudiaste algo de teleco, y por lo tanto estas mas preparado que yo, que solo tengo algunas nociones básicas, un sistema piramidal matemático no es mas que una progresión geométrica, una simple potencia, cuya base en este caso y como tu has explicado claramente es un dos (numero de personas que mete cada persona par completar la pirámide) y los exponentes son los niveles de dicha pirámide. Si queremos saber cuantas personas ocuparían el nivel cero de la pirámide, seria dos elevado a cero igual a una personas JUAN 1º nivel 2 elevado a 1= 2 personas ANTONIO…………………..PILAR 2ª nivel 2 elevado a 2=4persona ROBERTO….ANDRES JESUS…..MARIANO Esto es lo que alegan sus partidarios para decir que no era pirámide por que solo hay dos niveles, y en esta progresión ya los hay por lo tanto según ellos acabaría la progresión. Para mi aunque solo existieran estos dos seguiría siendo una pirámide, solo hay que desarrollarlos y ponerlos en líneas consecutivas para ver la pirámide. Se que algunos definían lo niveles como EMPRESARIO Y AYUDANTE (otra vez usando términos no apropiados), estos nombres no son niveles, los niveles los marca el exponente de la potencia. Por llamar distinto a la persona que monta la pirámide (EMPRESARIO) y al que entra en su pirámide (AYUDANTE), no existen dos unicos niveles, es el exponente a que se eleva la base el que marca el nivel asi como su resultado es el numero de personas necesario para completar dicho nivel en la piramide. Pero como has explicado claramente SI a CASH, esta progresión continua, y para el 3ª nivel seria 2 elevado a 3= a 8 personas como tu indicas serian (MARIA—PACO) (VICENTE---HUGO) (MIGUEL---JERO) (ANGEL—SANTIAGO) Para el nivel cuatro se necesitarían 16 personas para completar la pirámide, para el cinco serian 32, y así continuaría como indica Si a CASH, el límite solo aparece cuando por algún nivel se corte la pirámide por no poder meter a mas personas. En nuestro caso PEPE el (empresario), cobraría de cada uno de la pirámide (UNO DIRECTO= 1500 euros Y LOS DEMAS INDIRECTOS= 900 euros) mientras que los nuevo integrantes solo cobrarían 600 euros de cada uno de los dos que consiguieran meter dentro de la pirámide que ha montado PEPE, osea obtendrian 1200 euros, al captar a una persona DIRECTO (JUAN que es el presenta Pepe ).Después ellos serian ya empresarios al meter al tercero y montarían su propia pirámide a partir de esa persona que han captado en DIRECTO. Creo que hasta aquí no hay duda, SI a CASH, puede que no te guste llamarlo pirámide por lo la connotación que lleva pero la matemática es asi. Hasta ahora solo he dicho lo que tu y he aplicado la formula para calcular el numero de personas que entran por nivel en un sistema piramidal, y como ves coincide plenamente con la progresión que tu me hiciste hace unos días. Me comentabas que no debía hablar de CASH si no estaba seguro, para mi estaba claro aunque por preguntar nada se pierde, y vosotros sabeis mas del tema que yo, por ello me permito la licencia de comentarte la idea que tengo de CASH para que si hay algo que crees que no es correcto me orientes. Todo lo he obtenido a través de este y otros foros asi que me ayudaría y ayudaría a todos los que ven este foro tu colaboración. En principio, existe una empresa legalmente constituida, (con su NIF ), que se dedica a dar unos cursos. No creo que estos tengan mucha utilidad dado que cualquier persona de cualquier nivel tiene acceso a ellos solo por pagar su precio, e incluso algunos que apoyan a CASH lo reconocen, aunque los que indican que esto son muy buenos no han aportado ninguna información sobre ellos o documentación (tema, duración, etc.). Pero en principio es una empresa legal, si la gente no quiere dar el curso después de pagarlo ellos sabran, no entro de momento en esa polémica. Esta empresa, WORD WIDE SIN LIMITE SL si no me he equivocado, se dedica a vender y dar los cursos. Para realizar la venta de los cursos la empresa tiene unos comerciales autónomos COORDINADORES los llaman (SEGÚN ELLOS SON S.L. CADA UNO), que obtienen sus beneficios de la comisión por venta de cursos, ellos no cogen dinero de las donaciones, solo se limitan a servir de correo de las mismas. Por lo tanto, Tanto la EMPRESA como sus VENDEDORES A COMISION no entran dentro del sistema piramidal directamente y parece que están cubiertos legalmente pues su actividad es en apariencia legal. No entiendo de leyes es una opinión personal. Ahora vamos ve ver CASH, que salvo que algún miembro de la supuesta empresa pueda facilitar mas información, no existe ni como empresa ni como sociedad registrada, diremos pues si me lo permites, Si a CASH, que es como una reunión de colegas, pues legalmente y sigo apoyándome en las declaraciones que he visto en el foro; no existe. Si alguien puede demostrar claramente mi error no me importaría rectificar de inmediato. Ahora vamos con el sistema de donaciones, que es la forma de obtener el dinero en CASH, este es un poco peculiar, en principio toda la legalidad de este sistema se basa en que cada uno hace con su dinero lo que quiere y se lo puede regalar a quien quiera, (no voy a entrar a valorar esto ahora si es legal o no, no soy experto aunque soy partidario de que no lo es, dado que la donación no se hace para obtener un beneficio), siguiendo con las donaciones, estas se realizan mediante un sistema piramidal, al principio del mensaje lo podéis ver, pero sigue siendo muy peculiar, en vez de entrar en una gran pirámide que englobe a todos los socios de “CASH”, aparecen múltiples pirámides una por cada persona captada por un “EMPRESARIO”, con lo cual cada uno tendrá tantas pirámides como DIRECTOS, capte. Por lo tanto hay tantas pirámides como “SOCIOS” directos consigan los “EMPRESARIOS”. Como se ve son por tanto estos y los nuevos integrantes los que crean la pirámide, y por lo tanto son los que en principio entran dentro de lo que se puede considerar un sistema de venta piramidal que al parecer esta prohibida en España, dado que la obtención del los beneficios en exclusivamente por la progresión geométrica (EN NUETRO CASO EN BASE DOS) de miembros captados. Hay que tener en cuenta que los simpatizantes de CASH alegan que son donaciones y son legales. Este sistema de pirámides múltiples según veo mejora al de una única pirámide dado que en principio aunque se te acabe (colapse) alguna de ellas otras muchas pueden seguir funcionando, así en vez de una única cadena que puede colapsar y llevarse a mucha gente de golpe hay muchas pequeñas que cuando desaparecen solo afectan a unos pocos e incluso el “empresario” puede tener varias y no notar grandes perdidas, y al ser pocos personas juntas los que pierdan su dinero se les puede como dirían en castizo, torear un poco, decirles que es culpa de que no han trabajado suficiente, no se han movido, que no hay prisa que sigan intentándolo, etc. Un grupo pequeño es manejable y puede controlarse mejor individualmente cada miembro para que no abandonen CASH, es una opinión plenamente personal, no esta reflejada en el foro. Hasta aquí es lo que en principio leyendo los mensajes de todo el foro he podido saber de esta para mi, supuesta empresa. Si alguien puede orientarme en algo estoy abierto a ello ahora lo que aquí he escrito no es cosecha propia, ha salido del foro, son las explicaciones que los simpatizantes de “CASH” nos dan y salvo que no lo llaman pirámide en todo coincide. No me interesa tampoco entrar en polémicas tan pobres como compararlo con la SS, por favor la SS es un sistema solidario, dirigido por un Estado, o sea por la voluntad del pueblo, que será quien marque si sigue o no existiendo con sus votos, y que igual que ahora tiene superávit tubo déficit y no por ello desapareció. Es un sistema que incluso cuando hay personas que no han cotizado están cobrando la pensión (pensiones no contributivas), como se puede ver no es un sistema con animo de lucro. Lo mismo CASH también garantiza ahora que todos cobraran su dinero aportado con unos fondos de reserva. Aunque la SS no cubriera gastos el Estado cuenta con los mecanismos que quiera aplicar para financiarla, puede incluso que si eso ocurriera y CASH siguiera existiendo se planteara el Estado subir las donaciones entre particulares para financiarla, dado que si la gente es tan buena que se regala dinero por que no regalarlo al bien común. La verdad es que es en cierto modo gracioso, (todos en CASH como en la SS) esta comparación si no fuera por que la SS no solo incluye el sistema de pensiones sino el sanitario que es algo muy serio para que se lo tomárselo a broma, y del que yo como muchos ciudadanos no podíamos prescindir por que no tenemos los medios necesarios. Bueno dejo aquí mi opinión por si sirve para algo. Hasta pronto.
posted 24-02-2005 15:10
La verdad es que vuestros testimonios nos están ayudando a conocer más a esta "empresa" y con estos conocimientos pensamos que podremos ayudar mejor a nuestra amiga, hemos conseguido quedar con ella mañana y esperamos que nos cuente más cosas. Desde que le dijimos que mirara este foro no nos ha vuelto a comentar nada de este tema y es como un poco sospechoso. Os damos las gracias a los dos y sobre todo a Noacash mucho ánimo y que sepas que nos estás ayudando mucho con este tema. Si nos surgen más dudas después de hablar con ella os escribiremos, y si nos enteramos de algo más sobre esta "gente" os lo comentaremos también. No es justo que haya gente por ahí que esté viviendo a costa de los demás, y encima, como en el caso de nuestra amiga, de personas estupendas que lo único que quieren es que su vida mejore y no que se aprovechen de ella. Bendecimos el momento en que nos dijo el nombre de la empresa "word wide sin límite" y lo buscamos en Internet, de verdad. Gracias de nuevo y hasta pronto!
posted 24-02-2005 15:59
Queridos amigos, he estado desconectado, pero no ausente. Después de tantos testimonios, sólo me queda una pequeña reflexión, NO PARA DEFENDER NADA, es para, bajo mi punto de vista, que os déis cuenta de lo que de verdad está pasando. Seguro que seré criticado, cosa que no dudo, pero debéis reconocer que es una verdad como un templo.
¿SABES COMO SE AMAESTRA UNA PULGA? Se la coloca en un recipiente transparente, como un tarro de conservas, o un vaso, y se tapa la parte superior con un cristal. Como es lógico, la Pulga salta con todas sus fuerzas intentando escapar, pero al saltar se pega contra el cristal transparente, y se hace daño. Así que poco a poco va "aprendiendo" que sus esfuerzos son inútiles y que con cada intento se hace daño. Así que deja de saltar alto y comienza a dar saltos cada vez más pequeños. Al cabo de una semana de amaestramiento, su mayor salto será de sólo 5 centímetros, y ya nunca saltará más alto. No importa que retires el cristal, o incluso que la saques de su tarro, porque ese insecto que es la pulga, capaz de saltar normalmente hasta 1,68 metros, saltará sólo 5 centímetros. ¿SABES COMO SE AMAESTRA UN ELEFANTE? Cuando es joven y débil, se le ata una pata con una fuerte cuerda a un gran árbol. Como el árbol es más fuerte que el pequeño elefante, este tira y tira intentando liberarse, pero como es pequeño, no puede, y se acaba agotando, se frustra, y aprende a no tirar porque le es totalmente inútil. Después, cuando es mayor, basta con atar la pata trasera del Elefante a un simple silla, y el Elefante se quedará quieto, sin moverse, porque ha aprendido que cualquier esfuerzo es inútil. ¿Acaso un Gran Elefante no es capaz de mover una Pequeña Silla? ¡Claro que si! ¡Y mucho, MUCHO MÁS! ¡Hasta un árbol de varias Toneladas si le da la gana! Sin embargo se rinde antes de intentarlo porque a "aprendido" que la vida es dura y que cuando te atan la pata trasera, de nada sirve intentarlo porque no se consigue.
Y sin embargo el Elefante y la pulga poseen la CAPACIDAD para moverse, en el caso del elefante y de saltar, en el caso de la pulga, SER LIBRE para ir a donde quiera... pero prefiere rendirse antes de intentarlo y se queda atado como un esclavo, a una simple silla, o metido dentro de un bote de cristal. A muchas personas su Padres, sus amigos, o la misma sociedad, le ata a la Miseria, la silla o el bote de cristal, cuando son jóvenes. Le convencen de que "la vida es dura", de que él no puede alcanzar la riqueza, así que cuando es joven, débil e inexperto, quizás lo intente, pero se encuentra atado a algo superior a sus capacidades, por lo que por mucho que lo intenta, nunca consigue nada, siempre estará atado a una silla o dentro de un bote de cristal. Amigos foreros estas palabras, idiotas para algunos que ya estarán criticando, verdades como puños para otros, aunque se repriman, nos llevan a la gran reflexión de: “Donde estamos HOY es el resultado de las decisiones que tomamos en el PASADO. Donde estaremos mañana, es el resultado de las decisiones que tomamos HOY”. Que cada cual lo interprete como quiera, pero en esta vida hay algo más que trabajar diez horas al día, no pudiendo disfrutar de tantas cosas que quisieras, el porqué, “estar atado a una silla”, o , “estar dentro de un bote de cristal”. Un saludo.